14:12 

Ниэби Оленьи Рожки
Здесь умер старик. И всё равно каждый год приходит весна.
Я отрицаю феминизм, потому что я не сексист. Наконец-то я вывела для себя эту простую и важную мысль. Феминизм мне неприятен не из-за его раздражающих представителей, а из-за того, что он навязывает идеологию, основанную на гендерной принадлежности. Я не хочу отстаивать свои права как женщины. Я хочу иметь права человека, вне зависимости от моего пола. И я их имею, прекрасно ими распоряжаясь, не создавая для окружающих образ врагов народа из-за наличия члена. Глупые мужчины, страдающие сексизмом (а также расизмом, фашизмом, шовинизмом и любой другой формой ФГМ) есть везде, ровно как и такие же глупые женщины. Мужчина, заявляющий, что баба должна варить детей и рожать борщи ровно также глуп, как и женщина, бросающаяся на других за неиспользование слов, не существующих в русском языке, или галантное придерживание двери, потому что это оскорбляет её поехавшие радикально феминистические чувства. Идиоты есть любого пола, любой расы, нации и возраста, но это не повод объединять их в сообщества, которые прикрываются благими целями. Сам факт наличия этих сообществ довольно оскорбителен для понятий «человек» и «личность».

Поэтому я отрицаю феминизм здесь и сейчас. В моём мире ему нет места. В моём мире живут люди.




@темы: jpg, Праздность, Видео

URL
Комментарии
2016-11-04 в 23:42 

Bats
Мужчине этого ребенка не вынашивать и не рожать, а процесс беременности ну никак не из легких и полезных для здоровья) Вот как только мужчины смогут беременнеть - пожалуйста, пусть решают, чье слово последнее)
Ами, Вы, наверное. всю дискуссию не читали - вот что я пишу на этот счёт несколкими постами ранее:
В вопросах про аборты давайте попробуем поглядеть на вопрос шире обычной гендерной (в данном случае, половой) бинарности.
С точки зрения бинарности всё просто - аборты касаются только женского тела, потому что каждая женщина потенуциальная мать и только женщина может забеременеть. В реальности Вы, возможно, в курсе, что всё не так просто.
С одной стороны, потому, что не все женщины выбирают становиться матерями. И те женщины, кто не хочет беременеть или не занимается вагинальным сексом с мужчинами или же по каким-то причинам не может иметь детей, не относятся к данной сфере прав.
То есть, вопрос об абортах касается отнюдь не всех женщин, а меньшинство из них.
С другой стороны, вопрос об абортах может касаться и неженщин - гендерно небинарных людей, транссексуальных мужчин, например, потому что они тоже могут забеременеть и желать сделать аборт. Например, первая попавшаяся ссылка на тему вот: upogau.org/ru/ourview/ourview_3077.html
Мир очень многогранен, намного шире того, каким его пытаются представить радфеминистки.

2016-11-04 в 23:52 

Bats
... Просто очень часто под словом "феминизм" скрывается махровый сексизм, очень похожий на расизм, нацизм и другие измы.
Вот, например, читаю gothamkrypton.diary.ru/p210929484.htm

2016-11-04 в 23:58 

banach space
инверсия вне
Ами, а женщине не платить за него алименты 18 лет. Беременность же длится 9 месяцев. В таком случае чем одно лучше другого?

2016-11-05 в 00:26 

moon_fox
Муталиск в печень, лишь Рой вечен. За зергов и рой встану горой.©
Какая у вас тут тусовка классная! Я не совсем согласна с некоторыми точками зрения, но видеть, какая в этой огненной теме вежливая и интересная дискуссия очень приятно. Я читаю ее с самого начала, но бью себя по рукам, но больше не могу молчать и хочу к вам!

Нет никаких исключительных прав женщины, есть права человека. Разве не так? все бы хорошо, только проблема в том, что действительно, нет еще многих прав женщин. Есть исключительно права мужчин, которые по факту говорят о том, что женщина - не человек. И об этом говорит феминизм. Что женщины пытаются добиться того, чтобы их начали признавать людьми и чтобы все люди имели равные права, независимо от их пола.
И право на аборт - это в первую очередь право женщины на то, чтобы избавиться от нежелательной беременности. Но женщины действительно не живут в вакууме, поэтому очень много людей вовлечено в проблему абортов - и партнеры этих женщин, которые хотят адекватно планировать семью, и не хотят, чтобы их любимые женщины рисковали, отправляясь на подпольный аборт. И уже рожденные дети, которые не хотят остаться без матери. И государство, которому вообще-то нифига не логично и не выгодно то, чтобы было много недолюбленных брошенных детей, больных женщин в последствие подпольных абортов и просто мертвых женщин.
Но в первую очередь в этой ситуации рискует женщина - потому что именно она понесет самые большие убытки. Свое здоровье или свою жизнь, в случае подпольных абортов. Да, с какой-то стороны я нахожу логичным то, что мужчина может не хотеть ребенка и хочет иметь право сделать "юридический аборт", отказавшись от ребенка. Только в любом случае, большее, чем рискует он - это процент от зарплаты. Деньги, которые можно заработать. Это не здоровье и не жизнь. Мне все таки кажется не оч равноценным процент от зарплаты и инвалидность, а уж тем более смерть.

Почему женщинам вообще нужно доказывать, что их право на борьбу чего-то стоит? Почему когда человеку, жертвующему на благотворительность для животных, начинают говорить, что лучше бы деткам в детдоме помог, то это считается чем-то за гранью и абсолютным неуважением? Но как только женщина говорит, что ее права не равны правам мужчин, сразу все начинают стыдить ее. Начинают говорить про права мужчин, детей, рабства и призыва в армию, etc. Мы все делаем выбор, чем именно уделять свое время и внимание, во что вкладывать силы и за что бороться. И невозможно быть активистом во всем - защищать детей от тиранов-родителей, права женщин, мужчин от призыва в армию и так далее. Это возможно массово делать только прицельно, скорее пассивно - поддерживать словом и делом тех, кто вот прямо рядом с тобой и нуждается в твоей помощи. Но невозможно вкладываться во все это равнозначно и полноценно. Невозможно вести по понедельникам кружок анонимных алкоголиков, по вторникам ездить в приют для животных, в среду в детскую онкологию, а в четверг пойти и поработать добровольцем в приют для женщин, попавших в тяжелые жизненные обстоятельства. Люди не резиновые, взрослые люди имеют очень ограниченный запас времени и сил, и ставить им в укор то, что они активно продвигают что-то одно, достаточно странно.

А к слову о сообществах... Мне кажется, очень странным вообще судить о чем-либо по пабликам. Но да, стоит признать, что мне, являющейся феминисткой, тоже неприятно находиться во многих части фем-пабликов, не говоря уж о радфем пабликах. Мне не близко это течение феминизма, я считаю его перебором. Но с другой стороны, ау, заходя в интернет вообще хочется пойти и помыться. Я не знаю ни одного(!) сообщества, где все были бы котичками и никого не дискриминировали и не унижали. К тому же, сексистов в интернете в тысячи тысяч раз больше, но вы же изо всех сил предлагаете не делать (вполне вроде бы логичный) вывод о всех мужчинах на свете?
Ну и просто немного цифр - одно из самых больших и известных мне сообществ о феминизме (помимо пабликов вк) - это сообщество в ЖЖ feministki.livejournal.com/, где не более трех тысяч участниц. Я довольно часто попадала там на перегибы.
И сообщество перегибов, тадаам, "антибабский сайт" www.antiwomen.ru/ff/viewforum.php?f=2, который наполнен сексизмом до краев и с него уже стекает.. 10288 участников.

2016-11-05 в 00:39 

Ниэби Оленьи Рожки
Здесь умер старик. И всё равно каждый год приходит весна.
Я вот ещё что хотела добавить ко всему сказанному, пока вспомнила: в феминизме меня также смущала одна несостыковка. Он пропагандирует то, что люди равны, и женщины - такие же, как и мужчины. Но при этом он одним своим существованием кричит «Смотрите, я женщина, ко мне нужно особое отношение». Даже если в этом случае «особое отношение» подразумевает сменить его с плохого на хорошее, оно всё равно привлекает внимание к полу в первую очередь. И всякие мелочи типа феминитивов это только подчёркивают. Называйте автора авторкой, потому что все должны знать, что это женщина. Мы боремся за то, чтобы пол не влиял на объективность в различных вопросах, и именно поэтому усиливаем гендерное разделение всеми доступными способами. Разве не странно?

Ами, я писала, что я его отрицаю, а не то, что он не нужен. В какой вселенной вообще моё личное мнение влияет на общественную значимость глобальных вещей?
А вот насчёт мужчин и абортов, не могу согласиться. Дело даже не в транс-мужчинах и им подобных, которые тоже могут забеременеть. А в том, что у мужчин таким образом отбирают право не становиться родителем. «Сам виноват, нечего было совать куда не надо» и «Сможешь забеременеть - будешь решать» - это архаичная и жестокая логика. Почему бы тогда не запретить голосовать за или против абортов женщинам, которые не следили за контрацепцией и женщинам, которые не могут забеременеть? Аборт - это такая же проблема взрослого мужчины, как и взрослой женщины. И у него должно быть право голоса на этот счёт, чтобы он тоже мог выбирать, становиться родителем или отказаться от этого. То, что женщина вынашивает ребёнка, не даёт ей привилегий. Не хочешь - не вынашивай. Хочешь - не строй из себя жертву. Все знают, что это тяжело, но это осознанный шаг, и на него идут не для того, чтобы потом попрекать этим противоположный пол.

URL
2016-11-05 в 00:50 

Minnaloushe [DELETED user]
А вот тут согласна с тобой полностью, вот хотела написать большой пост, а ты быстрее :D

2016-11-05 в 02:06 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Bats, ок, поправку про лгбт принял. Но если это «человек-парад» по сути, почему же вы его назвали лгбт-парадом? Нет ли тут подвоха?

2016-11-05 в 05:07 

Ами
СЛИ
Bats, вы абсолютно правы, дискуссию я читала вполглаза)
Не могу согласиться с тем, что вы написали про "меньшинство" женщин даже при упоминании других категорий, кого это может касаться) но ок, ваше право думать как вы хотите)

banach space, вы таки видели размеры этих алиментов?) особенно в постсовковых странах) Плюс деньги есть деньги, их легко отдать и забыть, а вот потраченное здоровье и время на выкармливание и воспитание - имхо, несоизмеримо, но ок, вы тоже имеете право думать, как вы хотите)

Ниэби Оленьи Рожки, Не хочешь - не вынашивай ну-ну, хотела бы я посмотреть на другие способы появления ребенка на свет)
Мне просто кажется, что вы довольно узко смотрите на мир, если ваша точка зрения ограничивается "а вот в моем уютном ламповом мирке феминизм не нужен". Это же не отменяет того, что есть безумное количество людей, которых проблемы феминизма касаются, и совсем не гарантирует того, что однажды ваши близкие, родные и знакомые, а может даже и вы сами однажды, могут столкнуться с дискриминацией по половому признаку)

2016-11-05 в 11:38 

Ниэби Оленьи Рожки
Здесь умер старик. И всё равно каждый год приходит весна.
Ами, ну-ну, хотела бы я посмотреть на другие способы появления ребенка на свет)
Усыновление? Суррогатное материнство? Нет?
Это же не отменяет того, что есть безумное количество людей, которых проблемы феминизма касаются
Я повторюсь: я не заявляла, что от моего отрицания феминизма феминизм должен перестать существовать или быть кому-то нужным.

URL
2016-11-05 в 19:13 

Bats
Заболекарь, есть подвох. Название не отвечает сути, но оно такое, каким повелось - также как, скажем, воскресенье, которое будет завтра, называется Sunday, хотя солнечным бывает (здесь у нас, по крайней мере), редко, да и говоря "спасибо" на русском мы сейчас мало помним, что это типа "спаси Боже".
Замечу ещё раз, что я за равные права для всех людей, но против деления людей на группы таким образом, что одна группа преподносится как Жертвы, а другая демонизируется в Агрессоры. Мне это кажется очень такими дурными игрищами, ничего общего не имеющими с защитой прав.

Не могу согласиться с тем, что вы написали про "меньшинство" женщин даже при упоминании других категорий, кого это может касаться)
Ами, но Вы же согласитесь, что в мире есть очень много женщин, которых не затрагивает вопрос абортов - есть пожилые женщины, есть те, кто не может забеременеть, есть те, кто живёт в отношениях с другой женщиной... Повторюсь - я считаю, что право любого человека, вне зависимости от пола, распрояжаться своим телом как он(а) вздумает, потому что он(а), а не государство хозяин своего тела.

вы таки видели размеры этих алиментов?) особенно в постсовковых странах) Плюс деньги есть деньги, их легко отдать и забыть
ээээ... простите, а Вы сама чем зарабатываете, что Вам деньги так просто отдать и забыть?

2016-11-10 в 17:31 

pan kotek
Потом пришел Джон Кейдж и все испортил.
Bats, все идеи, которые вы высказываете, присущи интерсекциональному феминизму. Вам в интернете, видимо, в основном трансфобный радфем попадается, но в феминизме есть и другие течения тоже.

2016-11-10 в 18:54 

Ниэби Оленьи Рожки
Здесь умер старик. И всё равно каждый год приходит весна.
Я добавила в пост видео и хорошую картинку по теме, если кому интересно.

URL
2016-11-10 в 20:18 

Bats
pan kotek, спасибо. А можете ссылкой поделиться на какой-нибудь их ресурс?


Ниэби Оленьи Рожки, да, видео очень толковое и правдивое, спасибо большое.

2016-11-12 в 16:15 

Хм?
Забавно.
Да, хорошее видео.

Феминизм сейчас — это "сексизм не может быть в обе стороны, он только на женщин направлен", "мужчина не может быть феминистом, он может быть только союзником в этой войне". Тут равенством даже и не пахнет, для равенства необходимо равноценное участие обеих сторон. Как можно уравновесить весы, работая только с одной чашей и не имея не малейшего понятия, что там на второй?

2016-11-13 в 02:44 

banach space
инверсия вне
Всем сразу, кто ЗА феминизм:
Проблема современного феминизма в том, что он не решает (и не пытается решить) никаких проблем. Ну или скажем так в подавляющем своём большинстве идей и действий. В то же самое время он активно насаждает и культивирует у своих потенциальных или уже существующих "последователей" идеи о том, что они второсортны, нихрена не умеют, не могут, что их все ненавидят, вместе с этим преподносит какую-то крайне деструктивную модель поведения, предлагает вместо того чтоб решать свои проблемы сидеть ныть и на всех огрызаться. То есть сначала вносят людям в головы мысль о том, что их все ненавидят и считают второсортными, а потом предлагают с этим бороться. Замкнутый круг какой-то.
Что интересно, из всех приведенных примеров соо ещё не было ни одного, где б решались реальные проблемы реальными методами.
Ну например, если вы знайте, что женщины склонны к тому, чтобы стать жертвами домашнего насилия (и именно в таких формулировках, а не с позиции "нам всю жизнь общ-во вдалбливало, что побитой быть это норм, что мы должны служить мужикам, что боль это норм"), и вас волнует эта проблема - организуйте какие-нибудь просветительские лекции или статьи, объясняющие родителям как воспитывать девочек, чтоб у них не было таких черт характера, организуйте опять же, просветительскую работу в направлении того, чтоб уже взрослым женщинам попавшим в такую ситуацию дать понять куда они вляпались и объяснить что с этим делать). А вот постики в ВКшечках о том что "все мужики агрессивное быдло яйценосцы" - скорее только хуже самим же этим женщинам и сделает. Мало того что не знают что им делать в такой ситуации, так ещё и будут думать, что ВСЕ плохие вокруг.
Волнует трудоустройство женщин и вы знаете, что они в среднем менее активны в плане показать себя и засветиться перед начальством так, чтоб ЗП повысили Маше, а не Пете? Ну, опять же, сделайте соответствующие курсы для девушек, пусть ходят раскачивают свои слабые стороны характера. Бегать и кричать, что общество - гуано, потому что оно непойми кому обязано, оказывается, пойти там как-нибудь само в этой тихой Маше заметить что-то, что Маша донести сама не хочет, при том что у общ-ва есть Петя, который сам себя пытается проявить - ну как-то не рационально, да и чем Петя хуже Маши?

По поводу тех проблем, которые тут многие приводили якобы как решающиеся именно феминистками:
Ну вот те же аборты - да, в ряде стран есть такая проблема, что они запрещены или их подумывают запретить. Придумывают ли такие идеи исключительно только мужики? Нет, яркий пример вот наш депутат на букву М, или ещё можно на какие-нибудь мамашковые форумы сходить, там таких противниц больше чем надо. Не согласны ли с этим положением дел только женщины? Нет. Можно конечно очень усиленно не замечать того факта, что мужики так в целом не особенно-то стремятся обзавестись потомством вот прям чуть ли не с 18ти лет, в отличие от многих девиц, да и к тому же им тоже много выгоды от разрешенных абортов, но такое положение дел само по себе от этого никуда не денется. Делают ли с этим что-то только женщины? Нет. Можно погуглить фоточки с тех же польских митингов (раз, два, три). Кстати, насколько помню, там кто-то выше в треде приводил эти митинги в защиту феминизма, высказавшись о них как "женщины вышли митинговать" - хороший пример того как современный феминизм передергивает факты.
Женщин на работу не берут? Ну вот из офф. статистики за март 2016г. по РФ: "Среди безработных (по методологии МОТ) доля женщин в марте 2016г. составила 45,4%". Почти поровну. Женщин безработных даже чуток меньше.
Насилие? Ну там вот в ролике хорошо всё освещено по этому вопросу. Но дело-то даже не в том кто кого больше перенасиловал, а в самом факте этого явления, и никто не спорит с тем, что это всё очень и очень хреново, только это ни разу не вопрос того что общество в целом считает женщин нелюдьми и нормально относится к оному насилию. И опять-таки, решаются эти проблемы не только женщинами, но и мужчинами.

Вот феминизм, что был сто лет назад - это очень круто, нужно и хорошо что случилось, и вообще респект и спасибо тем феминисткам. Проблемы которые они решали были где-то в области застарелых традиций и стереотипов, которые говорили, что женщинам нельзя голосовать, работать не везде, заниматься спортом. То есть как бы физиологически ты способен например бегать, ты можешь собраться толпой таких же как ты девушек и пробежать стометровку, но тебе нельзя. Ну вот просто так нельзя. Без каких либо логических на то доводов. Ты не дурак, умеешь говорить, понимаешь что происходит вокруг, ходишь на работу, но тебе нельзя голосовать. Ну вот просто так. Ну и т.д. Переубеждали они, кстати, не только мужиков, но и женщин, ещё далеко и не всем женщинам нравились такие новые идеи того времени.

2016-11-13 в 04:47 

Ами
СЛИ
vk.com/stupid_feminism
всё сказанное постом выше, только покороче с:

2016-11-13 в 07:14 

Zhevi
"- Волнуетесь? - А это поможет?"
Аборт - это такая же проблема взрослого мужчины, как и взрослой женщины. И у него должно быть право голоса на этот счёт, чтобы он тоже мог выбирать, становиться родителем или отказаться от этого.
Ниэби Оленьи Рожки, здравствуйте. Скажите, каким вы видите выход из ситуации, когда у женщины и мужчины противоположные мнения относительно того, делать или не делать аборт? Женщина хочет сделать аборт, а мужчина хочет стать родителем. И женщина хочет родить ребёнка, а мужчина не желает становиться родителем.

2016-11-13 в 12:43 

Bats
Zhevi, извиняюсь, что влезаю, но интересный вопрос. Думаю, тогда странно требовать от мужчины, чтобы он финансово оплачивал этого нежеланного ребёнка до его совершеннолетия. Думаю, тога женщина может подумать, готова ли она в одиночестве воспитывать ребёнка и если да, то почему бы ей его не родить. А если она хочет рожать и чтобы другой человек оплачивал то, что она хочет в одиночестве, мне это кажется нечестным.

Ещё возникает вопрос, когда женщина не хочет рожать и хочет делать аборт, а мужчина готов в одиночку воспитывать ребёнка. Но тут приоритетный вопрос про то, кому принадлежит тело. Женщина не готова рожать? Она не рожает.

Всё разрешится, когда учёные научатся выращивать детей из оплодотворённых яйцеклеток in vitro :)

2016-11-13 в 13:31 

banach space
инверсия вне
Кстати, вот тут посл. комментарий Ами отлично демонстрирует то, до чего доводят идеи современного феминизма) Я хз как можно было в том что написано увидеть вот это: "Мне не нужен фенезимз если мы избавимся от мужчин то кто будет убивать пауков??? и женщин???? Мне не нужен фемениз нам нужны мужчины чтобы чинить вещи!!! Пробовала однажды починить компьютер сама затопила его в менструальной крови Мне не нужен фенизм если ты сделала видео про феменезм на своей личной странице Я ТЕБЯ ИЗНАСИЛУЮ ШКУРА ТУПАЯ СЕКСИЗМА НЕТ СВОБОДА СЛОВА Мне не нужен фенезмин женщины не могут управлять государством что если у них будут месячные??? Мне не нужен фензинмз женщинам НУЖНЫ мужчины!!! Однажды я попыталась открыть банку сама и нечаянно открыла портал в ад Мне не нужен фенеимз феменистки против природы вот мой мужик верен природе спал на лужайке пил из ручья умер от столбняка Мне не нужны фенисмиски они пугают моего мужа он описался когда увидел Оранжевый Хит Сезона, 'так много женщин' прохныкал он"

2016-11-13 в 15:25 

Ами
СЛИ
это точно, куда уж нам, убогим ^_^

2016-11-13 в 17:25 

женщина.
красота - в глазах любящего
Да, меня вот тоже удивляет, что в мире мужчины относят к женщинам как к домашним животным.
Почитала про Сомали, про Иран, Ирак... атас вообще. Не понятно почему такое допустили.
Не было бы такой дикости и никакой бы идеологии феминизма не нужно было.

2016-11-13 в 19:42 

Zhevi
"- Волнуетесь? - А это поможет?"
Bats, нет, я спрашиваю предельно конкретные вещи. Делать аборт или не делать аборт. Воспитание, алименты - это уже вода. Если женщина родит, мужчина по-любому станет родителем, у него появится ребёнок, вне зависимости от того, будет он его растить, содержать и проч. А он может не хотеть именно продолжать свой род, чтобы у него в принципе был ребёнок. Равно как и женщина может категорически не хотеть рожать, а мужчина считать неприемлемым аборт, когда может родиться его ребёнок. И мне очень интересно, какой выход из этих двух ситуаций видит ТС.

По большому счёту, в твоём ответе иллюстрируется как раз то, что решение принимает женщина. Хочет - рожает, не хочет - не рожает. ТС же написала, что в таком вопросе точно так же должен учитываться голос мужчины.

2016-11-14 в 01:07 

Bats
женщина., ну так там и к мужчинам относятся как к вещам. Там к любым людяи относятся как к вещам. Казалось бы, у мужчин больше прав, но если разобраться, то больше прав у очень особых отдельных люлдей, остальные ничто не значат и с ними не считаются, они мясо для войны (мужчины) или деторождения (женщины).

Zhevi, ну, в моём ответе голос женщины главный в том, что касается её тела. В том, что касается ребёнка - да, если мужчина хочет дальше воспитывать и растить ребёнка, а женщина согласна родить, но не согласна воспитывать, то тоже простое решение.
Но да, я тоже с радостью узнаю мнение Ниэби Оленьи Рожки.

2016-11-14 в 01:12 

Zhevi
"- Волнуетесь? - А это поможет?"
Bats, я поняла твой ответ и в целом согласна с ним. Но я с большим интересом жду ответа ТС)

2016-11-14 в 01:18 

Ниэби Оленьи Рожки
Здесь умер старик. И всё равно каждый год приходит весна.
Простите, ребята, но я пока не очень хочу участвовать в этой дискуссии, она у меня отнимает время и моральные силы. Я не против, если вы её продолжите в таком же мирном и аргументированном ключе, но сама пока воздержусь от комментариев. Спасибо за понимание.

URL
2016-11-14 в 01:47 

Bats
Ниэби Оленьи Рожки, :friend:
конечно, без проблем.

2016-11-14 в 02:28 

Zhevi
"- Волнуетесь? - А это поможет?"
Как только появился неудобный вопрос, на который сложно найти ответ - дискуссия закончилась. Прелестно. На самом деле нет.

2016-11-14 в 02:32 

Bats
Zhevi, а можно попросить в чужом дневнике больше уважения к хозяйке и её потребностям?


2016-11-14 в 02:52 

Zhevi
"- Волнуетесь? - А это поможет?"
Bats, можно было бы, если бы здесь обсуждали личную тему, касающуюся хозяйки дневника. Но здесь обсуждается тема социальная, и была куча оскорблений в сторону многих людей, которые мало кого смущали. А меня и вовсе проигнорировали.
Впрочем, это уже флуд. Я получила свой ответ)

2016-11-14 в 12:17 

Ниэби Оленьи Рожки
Здесь умер старик. И всё равно каждый год приходит весна.
Zhevi, я не давала поводов к дискуссии изначально, так что начать её было делом тех, кто хотел в ней участвовать. И вот это вот «гыгыгы ничего атветить))))0» - это детский сад. Можете обмазаться своим мнимым превосходством, если вам так нравится, но только пожалуйста где-нибудь в другом месте. Мы здесь пытаемся общаться и делиться мыслями, а не набрасываемся на людей за то, что они хотят или не хотят поддерживать разговор.

URL
   

Корабли в никуда

главная